Отправлено: 22.01.12 09:22. Заголовок: Что делать если не хочетя замуж?
Расскажу все по порядку .Я сейчас воспитываю одна маленькую дочку.ЕЙ уже 2,9.Не буду вдаваться в подробности как так получилось,что я воспитываю ребенка одна.Ну так вот летом 2011 года познакомилась у подружки с молодым человеком.знаю о нем только,что он был женат(сейчас пока еще не разведен ,не живут вместе на данный момент,идет бракоразводный процесс),детей нет.Больше о нем ничего не знаю.Все знакомые говорят, что нормальный,толковый.Ну вот начал за мной ухаживать. Дочка была от него без ума.все было отлично.Ну а потом как всегда произошло ерунда .Он начал меня избегать,не отвечать на звонки.потом я его видела с другой девушкой.По слухом он с ней начал встречаться.Мои подружки все меня ругали,что кинулась на мясо(неужели других мужиков мало и все в этом духе)Потом мы не общалисьИ как-то недавно он позонил и сейчас поддерживаем связь.Знаю что будет звать замуж.И вот не знаю,что делать дальше!Знаете это как чемодан без ручки и тащить тяжело и выкинуть жалко!Подскажите что делать
Отправлено: 24.01.12 22:31. Заголовок: Мася пишет: Да в то..
Мася пишет:
цитата:
Да в том то идело у них с женой не было детей!а он сейчас остался один!и боится одиночества!И сейчас хочет найти девушку с ребенком и построить семью!
Мася , а сколько лет "юноше"? Что он уже отчаялся создать семьи, родить детей, так испугался одиночества? Нет, я не бука, бяка, просто непонятно опять же, к девочкам примкну- с чего это ты взяла вообще? Может он и симпатизирует, может даже влюбился, и девочка твоя ему по-душе, но это совсем не означает, что он тут же кинется делать предложение, создавать семью и прочее.... Eteya пишет:
цитата:
Понятно, что одной тяжело, девочке отец нужен.
А я Алёна, искренне не понимаю такого...Вот честно, создавать семью только ради ребёнка- ей надо, я- создала....Всегда считала, считаю и буду считать, что людям должно быть комфортно вместе прежде всего, а не то, что я живу ради дочки, пускай он- а) пьянь.....б) туниядец....в) гуляка.....Г) просто г)))) Вообщем понятно выражаюсь- но зато есть отец! Да не надо этого! Нужна любовь в семье, взаимопонимание, уважение, тогда и ребёнку комфортно будет....А не так- у всех папы есть, вот, вроде, ничё такой, пойдет, с пивом-то...вот и живу....зато дочке нравится))) Дорогая Мася , потом дочке что-то не понравится в "папе", сказал что не так, отругал, куда его? Прогонять? Нет уж, семью строят двое, а детей ( если таковые имеются) ставят в известность, иначе ничего путного из этого не выйдет!
Нет уж, семью строят двое, а детей ( если таковые имеются) ставят в известность, иначе ничего путного из этого не выйдет!
Кать, я согласна полностью! Но! Я не могу судить только по своему мнению, т.к. у меня детей нет. И кто знает, как бы я рассудила, окажись, не дай Бог, в схожей ситуации... Вокруг столько подобных примеров семейных отношений, что сейчас я сужу по ним. И далеко ходить не надо, у меня в семье было похожее. Тем более мне вообще, как бы это ни звучало, трудно представить привязанность мужчины к чужому ребенку. Не могу я это представить, не могу. Потому что, не думаю, что сама смогла бы связать судьбу с мужчиной, который один воспитывает сына или дочь.
Отправлено: 24.01.12 18:01. Заголовок: Мася пишет: Да в то..
Мася пишет:
цитата:
Да в том то идело у них с женой не было детей!а он сейчас остался один!и боится одиночества!И сейчас хочет найти девушку с ребенком и построить семью!
Ну хочет он и пусть дальше хочет. Мася, мне не понятна твоя позиция, если честно...Первый пост говорит о явном сомнении с твоей стороны, а в последним ты как будто кидаешься на защиту МЧ. Со стороны смотрится как из крайности в крайность. Тут согласна со стрекозой. Последнее слово все равно за тобой в этой ситуации.
Отправлено: 25.01.12 13:02. Заголовок: Мася пишет: просто ..
Мася пишет:
цитата:
просто как человека мне его очень жалко!Что в 35 лет у него нет никого!
Глупость какая! В 35!!! Ну не в 75 же! Некоторые в 35 только женятся! Моему мужу было 35, когда мы познакомились, и он не особо страдал от одиночества, наоборот, всё с бабами развлекался с разными.....Хотя в гражданском браке проживал, а детей у них не было, у жены дочка была, но не от него...Вот он и гулял, как кобелина последняя.....Спросила,-а что не расходился тогда? Ответил как и ты- МНЕ ЕЁ ЖАЛКО.....У неё кроме меня и дочки никого нет! Вот тебе и жалость....Ну а потом мы с ним поженились ( той, кстати, так обидно это было! с ней жил- на мне женился....), сын родился, мужу 37 было, а сейчас у нас и дочке годик скоро....Так что возраст- 35 лет критическим не считаю, тем более для мужчины! Если он без алиментов, с головой, руками, нормального образа жизни- успеет ещё всё в своей жизни,и не обязательно с ребёнком брать женщину, что б семью создать....Можно и без детей найти, вообще прекрасно! Так что,Мася , не надо его жалеть, ему очень повезло!!! Ведь 35-летней одинокой и бездетной женщине мужчину подобрать сложнее- все нормальные женаты, у всех разведённых- алименты, ну и ровесники уже на неё не особо-то позаряться- помоложе давай...К тому же, как говорил мой муж, если у женщины за 30ть нет детей- это настораживает.....Либо болеет, либо не может, либо не хочет, а раз так- на фиг надо??? Для семьи, в смысле, для всего другого- пожалуйста! Поэтому, он как са говорил, лучше взять помоложе, но с ребёнком, чем ровесницу и без детей....Поэтому 35-летний мужчина и 35-летняя женщина- два разных фрукта))) И очень может даже быть, что твой "несчастный старикашка" встретит бездетную особу, лет 25-27, и будет очень даже счастлив, и детишек родят и дом построят! А жалеть вообще никогда никого не нужно! Это плохое чувство- оно оскорбляет человека! Если человек, конечно, живой, здоровый, нормальный...
Отправлено: 25.01.12 13:05. Заголовок: Да, Мася , а он сиро..
Да, Мася , а он сирота? Так, на всякий пожарный, забыла написать в прошлом посте? Бедный, несчастный сирота, глухослепонимой бомж, живущий в картонной коробке...Действительно, ЖАЛКО!
Отправлено: 25.01.12 13:57. Заголовок: Я вообще не очень по..
Я вообще не очень поняла в чем заключается проблема. Начнем с названия «Что делать если не хочется замуж». Вас туда еще не приглашали по-моему. Вы пишете, что знаете, что он вас позовет. Простите, конечно, но вы разве еще в чем-то уверены можете быть?. Он уже один раз обманул и унизил вас. . . . Еще раз хотите это испытать? И, повторюсь, когда мужчина хочет женщину (не в извращенно-половом смысле) он ее добьется любым способом. А если отмазывается вроде «не готов…», «давай подождем» и еще бла бла бла, зачит, вы ему не нужны. Это закон, такой же неоспоримый, как закон тяготения.
Отправлено: 26.01.12 08:14. Заголовок: belka пишет: Я вооб..
belka пишет:
цитата:
Я вообще не очень поняла в чем заключается проблема. Начнем с названия «Что делать если не хочется замуж». Вас туда еще не приглашали по-моему. Вы пишете, что знаете, что он вас позовет. Простите, конечно, но вы разве еще в чем-то уверены можете быть?. Он уже один раз обманул и унизил вас. . . . Еще раз хотите это испытать? И, повторюсь, когда мужчина хочет женщину (не в извращенно-половом смысле) он ее добьется любым способом. А если отмазывается вроде «не готов…», «давай подождем» и еще бла бла бла, зачит, вы ему не нужны. Это закон, такой же неоспоримый, как закон тяготения.
но нередко и здорова, и может, и хочет. просто не от кого.
Катюша27 пишет:
цитата:
учше взять помоложе, но с ребёнком, чем ровесницу и без детей
взять можно молоко с полки в супермаркете... но к выбору спутницы жизни такой подход... брррр
нда, что деется... кака така нахер любоффф... посмотрел характеристики в техпаспорте и медкатре и думай жениться не жениться ))) счаз истшо и интернет-магазины есть - сайты знакомств называются... а с "брачным товаром" что делать? с мужиками, у которых протез?с алиментщиками? с женщинами, у которых раковую грудь отняли? пусть глазки в пол, и женятся с представителями своей касты, и на "нормальных" даже не заглядываются? жуть.
Мася что париться? нравится - живи с ним. нет -расходись.
Отправлено: 31.01.12 09:45. Заголовок: veter пишет: а если..
veter пишет:
цитата:
а если с алиментами? бракованный экземплярчик?
Для меня, veter , да! Если и у того и у другого дети- нет вопросов. Но, пока у меня у самой детей не было, я думала иначе- на кой мне мужик, с "хвостом"? Это до 18ти лет он платить будет алименты, ходить на встречи...Нет уж, я собственница, и очень разборчиво подходила к выбору супруга и отца своих детей- кого попало с алиментами мне не надо, пускай более нуждающиеся хватают. veter пишет:
цитата:
но нередко и здорова, и может, и хочет. просто не от кого.
Нередко, но чаще всего мужчин это, поверь, настораживает...Я не с потолка беру, мне мой сам поделился, взляд мужчины, но то, что нам кажется обычны делом- некодга, занята, не подобрала партнёра подходящего....Мужики думают совершенно иначе! Их настораживает отсутствие детей у женщины под 30ть....Нет, по телеку-то показывают- и в 40 впервые рожают, так дай Бог! Просто надо на обывателя ориентироваться, а обыватель таков- его реально интересует- почему же? и в чём же дело? veter пишет:
цитата:
взять можно молоко с полки в супермаркете... но к выбору спутницы жизни такой подход... брррр
А чем мой подход-то плох? Тем что я просто рациональна? Видимо благодаря этому уже 8й год счастлива в браке и имею 2х детей, нет? Или что по-твоему,veter , правильный, не "брррр...." подход? Любофффь? Ну не знаю, всё-таки надо головой думать, прежде всего, а не другими местами, для любви предназначенными, когда семью строишь, что б потом не ныть и не плакать- а что я хуже всех, что ли? почему у других- так, а у меня через ж....? почему эти на курорт едут, а я последний кусок хлеба доедаю? Брак, семья, для меня на всю жизнь, поэтому если мы считаем нормальным,veter , искать себе удобную, подходящую обувь, одежду ( хотя не проблема её и сменить, да? износилась или из моды вышла...), то почему ты считаешь "нормальным" так легкомысленно относиться к такому жизненному вопросу, как СЕМЬЯ? Действительно, ну что я-то в этом понимаю, да? Главное- любофффь! Ещё скажи, что с милым рай в шалаше, тогда действительно необходимость дальнейшего спора отпадёт сама собой veter пишет:
цитата:
а с "брачным товаром" что делать? с мужиками, у которых протез?с алиментщиками? с женщинами, у которых раковую грудь отняли? пусть глазки в пол, и женятся с представителями своей касты, и на "нормальных" даже не заглядываются? жуть.
Для меня именно так, что опять такого неправильного,veter ? Ты прям любишь какую-то философию на пустом месте развить! Это нормальное явление, если я- молодая, здоровая, мамой-папой воспитанная девушка с хорошим образованием и приданным, хочу выйти замуж за человека тог же круга. В чём несоответствие, прости? Жизнь у меня одна, мама с папой меня растили, учили, уж явно не для того, что б я сошлась с алиментщиком или инвалидом ( я не против таких людей, они такие же граждане нашего общества, не вопрос, просто в моей ситуации, для моей жизни, это изначально неприемлемо! ). Поэтому считаю нормой, да, когда те же инвалиды женятся, рожают детишек- это прекрасно! Но я бы так геройствовать, как ты, не стала...Хорошо только шашкой махать, а на деле- не думаю что сама бы согласилась выйти замуж абы за кого- с протезами, алиментами, потому что там- любофффффь...Врать не надо.
оскорблять тоже не надо. да, я действительно ничего позорного не вижу в алиментщике. ну и пусть у него есть, у меня пока нет. вот если у мужика 40 лет детей нет - я бы насторожилась. не вижу ничего зазорного в отцовском инстинкте. платит алименты - ну и молодец, не всем же быть "наше дело не рожать - сунул-вынул и бежать".
Катюша27 пишет:
цитата:
Ты прям любишь какую-то философию на пустом месте развить
правда? то что я уточнила правильно ли я тебя поняла - это разведение философии на пустом месте? может тогда я по-твоему вообще тролль? сижу тут фигню пишу от нефиг делать. да и форум наверное сплошная изба-флудильня?
Катюша27 пишет:
цитата:
Но я бы так геройствовать, как ты, не стала
в каком это месте я геройствую? Катюша27 пишет:
цитата:
Хорошо только шашкой махать, а на деле- не думаю что сама бы согласилась выйти замуж абы за кого- с протезами, алиментами, потому что там- любофффффь
про алименты уже писала. насчёт протезов не рискну зарекаться, вряд ли. но не исключено.
Катюша27 пишет:
цитата:
что опять такого неправильного
да нет, всё правильно, раз это ТВОЁ мнение. у других оно, значит, не другое, а неправильное... а я-то, дурочка, думала, сколько людей, столько и мнений. а оказывается непротивники неравных браков тупо неправы. может у меня со зрением проблемы и я где-то написала, что ты неправа? дословно?
Катюша27 пишет:
цитата:
Тем что я просто рациональна? Видимо благодаря этому уже 8й год счастлива в браке и имею 2х детей, нет?
наверно всё же что-то к нему было, а не первого "подошедшего под параметры" выбрала?
Катюша27 пишет:
цитата:
Ну не знаю, всё-таки надо головой думать, прежде всего, а не другими местами, для любви предназначенными
что же это за места такие, для любви предназначенные?
Катюша27 пишет:
цитата:
почему ты считаешь "нормальным" так легкомысленно относиться к такому жизненному вопросу, как СЕМЬЯ?
а что легкомысленного, что бы всё же чувства (не основной инстинкт, если что) превалировали при выборе спутника жизни? с оглядкой на практическую составляющую (не наркоман, не тунеядец и т.п.), но всё же чувства? ну есть в моём окружении и порядочные, без материально-жилищных проблем, а вот не воспринимаю, как мужика и всё тут (друг да, но не больше) - головой думать не умею, выходит?
Катюша27 пишет:
цитата:
очень разборчиво подходила к выбору супруга и отца своих детей- кого попало с алиментами мне не надо, пускай более нуждающиеся хватают
ну для тебя, может, и "неразборчивые" да "нуждающиеся". а для кого-то лояльные и терппимые к прошлому любимого человека.
Отправлено: 07.02.12 03:32. Заголовок: Катюша27 пишет: Он ..
Катюша27 пишет:
цитата:
Он меня бъёт, а я люблю.....Он бухает, а я люблю.....У него любовница, а я люблю.....Вот она- любофффь))) Такая что ли??? А потом первые же ныть начинают- почему я??? я же так его любила......Нравится в жертв играть- пожалейте меня все резко, я такая несчастная
я уже писала про асоциальных: veter пишет:
цитата:
а что легкомысленного, что бы всё же чувства (не основной инстинкт, если что) превалировали при выборе спутника жизни? с оглядкой на практическую составляющую (не наркоман, не тунеядец и т.п.), но всё же чувства?
речь не о клинике идёт - я люблю педофила, я люблю Билана, мой муж киллер и прочее...
Отправлено: 31.01.12 10:53. Заголовок: Рассказываю свою точ..
Рассказываю свою точку зрения. Алиментщики. А вот сама ты,Зой, жаждешь связать судьбу с человеком,у которого несовершеннолетнее дитя растет? Вот честно? Я-нет. Потому что я не хочу, строить СВОЮ жизнь с постоянной оглядкой на ЧУЖОГО мне ребенка. Не хочу. Два мужика. Оба в разводе, и там и там дети. У первого ребенок растет в одном с нами городе. Да,мальчик очаровательный,но он вот он! Второй несколько лет назад приехал к нам в город,так сказать, новую жизнь начать. Начал. Раз в год едет навестить сына. Я общаюсь со вторым. Потому что бывшая жена и сын далеко. Перед глазами не маячат. Но меня все равно они напрягают! Просто из-за того, что где-то там,но ребенок есть! Кто там далее? больные/инвалиды? Тоже нет. Я не хочу такого. Просто потому, что не уверена, что мне будет по силам нести такую ношу. Одно дело,когда беда случилась в уже созданной семье. Но совсем другое,когда ты входишь с улицы. Это в книжках хорошо написано, что вот рак у нее. И саму от себя тошнит,потому что ощущение, что сама вся химическая, а вот любимый не надышится. И грудь у нее отняли, стыдно раздеваться перед ним. Кстати сказать, грудь ее он обожал. А у него чувства только крепче. Ты часто такое в жизни наблюдала,Зой? Я-нет. И сильно сомневаюсь,что эти двое-соседи автора. Бросают,уходят к молодым и здоровым. Вот где реальность, а не в любви вечной.
Для меня, veter , да! Если и у того и у другого дети- нет вопросов. Но, пока у меня у самой детей не было, я думала иначе- на кой мне мужик, с "хвостом"? Это до 18ти лет он платить будет алименты, ходить на встречи...Нет уж, я собственница, и очень разборчиво подходила к выбору супруга и отца своих детей- кого попало с алиментами мне не надо, пускай более нуждающиеся хватают.
Катюша27 пишет:
цитата:
Для меня именно так, что опять такого неправильного,veter ? Ты прям любишь какую-то философию на пустом месте развить! Это нормальное явление, если я- молодая, здоровая, мамой-папой воспитанная девушка с хорошим образованием и приданным, хочу выйти замуж за человека тог же круга. В чём несоответствие, прости? Жизнь у меня одна, мама с папой меня растили, учили, уж явно не для того, что б я сошлась с алиментщиком или инвалидом ( я не против таких людей, они такие же граждане нашего общества, не вопрос, просто в моей ситуации, для моей жизни, это изначально неприемлемо! ). Поэтому считаю нормой, да, когда те же инвалиды женятся, рожают детишек- это прекрасно! Но я бы так геройствовать, как ты, не стала...Хорошо только шашкой махать, а на деле- не думаю что сама бы согласилась выйти замуж абы за кого- с протезами, алиментами, потому что там- любофффффь...Врать не надо.
Eteya пишет:
цитата:
Рассказываю свою точку зрения. Алиментщики. А вот сама ты,Зой, жаждешь связать судьбу с человеком,у которого несовершеннолетнее дитя растет? Вот честно? Я-нет. Потому что я не хочу, строить СВОЮ жизнь с постоянной оглядкой на ЧУЖОГО мне ребенка. Не хочу. Два мужика. Оба в разводе, и там и там дети. У первого ребенок растет в одном с нами городе. Да,мальчик очаровательный,но он вот он! Второй несколько лет назад приехал к нам в город,так сказать, новую жизнь начать. Начал. Раз в год едет навестить сына. Я общаюсь со вторым. Потому что бывшая жена и сын далеко. Перед глазами не маячат. Но меня все равно они напрягают! Просто из-за того, что где-то там,но ребенок есть! Кто там далее? больные/инвалиды? Тоже нет. Я не хочу такого. Просто потому, что не уверена, что мне будет по силам нести такую ношу. Одно дело,когда беда случилась в уже созданной семье. Но совсем другое,когда ты входишь с улицы. Это в книжках хорошо написано, что вот рак у нее. И саму от себя тошнит,потому что ощущение, что сама вся химическая, а вот любимый не надышится. И грудь у нее отняли, стыдно раздеваться перед ним. Кстати сказать, грудь ее он обожал. А у него чувства только крепче. Ты часто такое в жизни наблюдала,Зой? Я-нет. И сильно сомневаюсь,что эти двое-соседи автора. Бросают,уходят к молодым и здоровым. Вот где реальность, а не в любви вечной.
цитата: Для меня, veter , да! Если и у того и у другого дети- нет вопросов. Но, пока у меня у самой детей не было, я думала иначе- на кой мне мужик, с "хвостом"? Это до 18ти лет он платить будет алименты, ходить на встречи...Нет уж, я собственница, и очень разборчиво подходила к выбору супруга и отца своих детей- кого попало с алиментами мне не надо, пускай более нуждающиеся хватают.
*смайлы в ответ*
Катюша27 пишет:
цитата: Для меня именно так, что опять такого неправильного,veter ? Ты прям любишь какую-то философию на пустом месте развить! Это нормальное явление, если я- молодая, здоровая, мамой-папой воспитанная девушка с хорошим образованием и приданным, хочу выйти замуж за человека тог же круга. В чём несоответствие, прости? Жизнь у меня одна, мама с папой меня растили, учили, уж явно не для того, что б я сошлась с алиментщиком или инвалидом ( я не против таких людей, они такие же граждане нашего общества, не вопрос, просто в моей ситуации, для моей жизни, это изначально неприемлемо! ). Поэтому считаю нормой, да, когда те же инвалиды женятся, рожают детишек- это прекрасно! Но я бы так геройствовать, как ты, не стала...Хорошо только шашкой махать, а на деле- не думаю что сама бы согласилась выйти замуж абы за кого- с протезами, алиментами, потому что там- любофффффь...Врать не надо.
* смайлы в ответ* Eteya пишет:
цитата: Рассказываю свою точку зрения. Алиментщики. А вот сама ты,Зой, жаждешь связать судьбу с человеком,у которого несовершеннолетнее дитя растет? Вот честно? Я-нет. Потому что я не хочу, строить СВОЮ жизнь с постоянной оглядкой на ЧУЖОГО мне ребенка. Не хочу. Два мужика. Оба в разводе, и там и там дети. У первого ребенок растет в одном с нами городе. Да,мальчик очаровательный,но он вот он! Второй несколько лет назад приехал к нам в город,так сказать, новую жизнь начать. Начал. Раз в год едет навестить сына. Я общаюсь со вторым. Потому что бывшая жена и сын далеко. Перед глазами не маячат. Но меня все равно они напрягают! Просто из-за того, что где-то там,но ребенок есть! Кто там далее? больные/инвалиды? Тоже нет. Я не хочу такого. Просто потому, что не уверена, что мне будет по силам нести такую ношу. Одно дело,когда беда случилась в уже созданной семье. Но совсем другое,когда ты входишь с улицы. Это в книжках хорошо написано, что вот рак у нее. И саму от себя тошнит,потому что ощущение, что сама вся химическая, а вот любимый не надышится. И грудь у нее отняли, стыдно раздеваться перед ним. Кстати сказать, грудь ее он обожал. А у него чувства только крепче. Ты часто такое в жизни наблюдала,Зой? Я-нет. И сильно сомневаюсь,что эти двое-соседи автора. Бросают,уходят к молодым и здоровым. Вот где реальность, а не в любви вечной.
*смайлы в ответ*
Справа под каждым сообщением можно поставить плюс, тем самым согласившись с автором. Зачем ставить одни смайлы, цитируя кого-то? Читать неудобно, тема засоряется, а если уж с телефона читать, то подавно.
Отправлено: 08.02.12 19:18. Заголовок: Businka пишет: эта ..
Businka пишет:
цитата:
эта функция не всегда работает
У меня почему-то всегда работает
Businka пишет:
цитата:
это не запрещено. стрекоза ты и сама так писала не раз
Покажи, где. Уж наверняка, ставя смайл под цитатой, я писала что-то и от себя, а не просто засоряла тему цитатами со смайлами. Смысл в чем? Лишь бы создать сообщение, процитиуя чье-то смайлами? И, к слову, в одном и том же сообщении можно привести цитаты разных людей, тем самым написав только ОДНО сообщение, а не создавать несколько сообщений с разными цитатами. К сожалению, тему, в которой это обсуждали года три-четыре назад, перенесли в архив. Ну на самом деле, такое впечатление, как будто идет погоня, кто больше настрочит сообщений, и вот давай отвечать кто одними только смайлами, кто, создавать по несколько ответов подряд, хотя можно было все в одном сообщении уместить.
покажу обязательно,как времени побольше будет покопаться,потому что точно помню видела просто смайлы в ответ,без слов. стрекоза пишет:
цитата:
Ну на самом деле, такое впечатление, как будто идет погоня, кто больше настрочит сообщений, и вот давай отвечать кто одними только смайлами, кто, создавать по несколько ответов подряд, хотя можно было все в одном сообщении уместить.
я пишу так,как мне удобно,в правилах такого не написано,так что те,кто читает с телефона,я вам искренне сочувствую,и могу посоветовать только такой выход-заходите с компьютера. В конце концов я рыжая что-ли?Все так пишут.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума